On-line rozhovory
On-line rozhovor s Davidem Ondráčkou
Praha - Třetina Čechů přiznává, že u lékaře různým způsobem uplácí. Minimálně čtvrtina z nich je ale k úplatku donucena zdravotnickém personálem. Kde se v Česku uplácí u lékaře? Za jaké výkony platíme nejčastěji? A co můžeme dělat, pokud nás lékař tlačí k úplatku? Ptejte se šéfa protikorupční organizace Transparency International Davida Ondráčky ve středu od 12 hodin.
ukončen 2.12.2009 13:00
Otázky a odpovědi
Jaký je Váš názor na placení 30 Kč při návštěvě lékaře? Myslíte si, že je to správně, nebo by si měl dotyčný při registraci zaplatit určitou částku, jako je tomu kupříkladu v SRN, a pak by neplatil při každé návštěvě? Nemyslíte si, že se z lékařů jak v ordinacích, tak i v nemocnicích, pomalu stávají zbytečně úřednice?
Milena, 2.12.2009 12:21
Nebyl jsem od začátku příznivec zavádění poplatků, i kvůli byrokratizaci ordinací a ambulancí. Přesto vnímám, že to určité pozitivní efekty přineslo a některé typy péče se nadužívají méně. O fiskálních dopadech mám své pochyby. Dnešní stav je úplně nejhorším chaosem, kdy někomu se poplatky vrací, je v tom nerovnost a zmatek. Jediným řešením, je nastavit celý systém znovu a hlavně jednotně. Předvolební doba tomu však nepřeje.
Setkal jste se osobne se situaci ve ktere jste citil, ze si lekar zada uplatek?
karolina, 2.12.2009 10:43
Osobně ne.
Praktický lékař mne před lety při bolestech zad poslal specialistovi. Ten chtěl za obstřik peníze, dal je do šuplíku, ale nevystavil mi účet. Když jsem se ptala sestřičky, odkázala mne na něj a on na mne koukal jako ´zjara´, co že si to vymýšlím. Potvrzení jsem stejně nedostala. Docílil toho, že už jsem k němu nešla. Až později jsem se dozvěděla, že stejnou zkušenost učinili i další lidé. Byl byste pro, aby byli na lékaře s touto "pověstí" nasazeni provokatéři?
Jana, 2.12.2009 12:17
To je zřetelně korupční případ, je potřeba na takového lékaře upozornit, aby se dala věc prověřit a vyšetřit. Doporučuji některý z výše zmíněných způsobů, jak takový případ ohlásit (včetně Policie ČR). Osobně jsem pro zavedení možnosti řízené provokace, která by měla pracovněprávní důsledky. Shodou okolností v Parlamentu je další návrh tímto směrem, který se bude brzo řešit.
proč berou lékaři úplatky,vždyť je to zaměstnání jako každé jiné,kdyby nebylo učitelů,nebylo by lékařú a ti nedostanou žádné úplatky,ani pořádný plat !
vlasta, 2.12.2009 12:05
Doufám, že většina lékařů nebere a naopak se jim to nelíbí. Jsou jiní, kteří berou a na ty je třeba se zaměřovat. Je to ale podobné rozdělení jako v jiných oborech a aktivitách. Jen bychom se s tím neměli smiřovat. Samozřejmě, že systémové řešení musí přinést až reforma zdravotnictví, která by měla omezovat korupční rizika a zlepšit kontrolu.
Měl bych dotaz nikoli ke zdravotnickému personálu, ale spíše na Vaši organizaci. Jak jste financováni? Kdybyste věděli, že váš donátor je korupčník, zakročili byste proti němu nějak? Kolik stojí váš "úřednický aparát" ročně? Děkuji za odpověď.
Milan, 1.12.2009 19:58
Tento dotaz míří na TIC. Jsme financování ze zdrojů zahraničních nadací, prostředků EU, máme i některé soukromé podporovatele a vyděláváme na činnost také vlastními aktivitami. Protikorupční linka 199 je vládní aktivita, která je podporována dotací. Samozřejmě, že jenom uvítáme další podporu naší činnosti, peníze na tyto aktivity se neshání snadno. Více na: http://www.transparency.cz/index.php?lan=cz&id=2923
Hezký den! Setkal jste se ve své praxi také s nějakým zvlášť špatným přístupem lékaře, který třeba využíval závažného zdravotního stavu pacienta (a nechal si platit od jeho příbuzných)? Jak se může v takových případech blízký člověk bránit? Přece jen chce člověk udělat maximum a na peníze pak nehledí... Jak je to s dokazováním, že lékař opravdu zaplatit po pacientovi chtěl (všeobecně)? Děkuji za odpověď
Marta Němcová, 2.12.2009 12:08
Zdravím, osobně nemám tuto zkušenost, ale třeba právě u tohoto průzkumu lidé psali i konkrétní příběhy - podívejte se na www.zdravibezuplatku.cz. Dokazování je obtížné, ale doporučil bych nejprve zavolat a zkonzulotvat postup na celonárodní protikorupční linku s číslem 199, kterou provozuje Transparency International.
Co mam delat jak mi odmitne lekar dat leky dokud nezaplatim?? Muzete se tome venovat vice v nejakem clanku. Je plno reci o nicem ale konkretni rady zadne Dekuji (prosim odpovidejte na otazky k tematu. Nekteri lide na idnes.cz pisi dekovacky, blahoprani,zda byl letos v prirode a reci jak se jim politik libi a ze mu drzi palce.Na to potom take odpovidaji protoze se nezabyva neprijemnymi otazkami(jak resit krizi,zda si snizi platy kdyz neni na duchody...) a lide se nic nedovi.)
jana, 2.12.2009 5:58
Jediná možná rada je - okamžitě takový postup ohlašte na Lékařské komoře, pokud jde o nemocnici tak jejímu vedení, řediteli, případně i na protikorupční linku 199.
Co si myslíte o následujícím postupu: Moje babička byla na operaci očí. V nemocnici jí natvrdo řekli, že pro ní mohou udělat to a to. Ale pokud dá nemocnici sponzorský příspěvek dva tisíc korun, tak bude péče lepší. Babička peníze pochopitelně zaplatila. Ve finále jsme zjistili, že to, za co chtěla nemocnice sponzorský příspěvek, hradí pojišťovna normálně... To je podle mě naprosto nehorázně řízené vydírání pacientů.
Petrovský, 2.12.2009 12:12
Podle mě také, vynucované sponzorské dary by se neměly tolerovat a Ministerstvo zdrovotnictví, Lékařská komora, někdy snad i Policie by to měly řešit. Pacient je postaven před nepřijatelnou volbu. Přesto věřím, že takové postupy jsou spíše výjimečné, i když se dějí.
jaky nejvetsi uplatek jste zaznamenali? Jakou castkou tak lide lekare prumerne uplaci?
Marek, 2.12.2009 12:21
Někteří lidí přiznali, že dali úplatky i přesahující hodnotu 50 tisíc korun. Tam už to nijak omlouvat nejde, jde jednoznačně o korupci. Průměr se určit nedá, naprostá většina jsou banální dárky nepatrné hodnoty, které neovlivňují podobu péče.
Když je Vám dlouhodobě zle a doktor naznačí,že by to za určitých okololností mohlo jít nějak udělat,tak se třeba i nerad zadlužíte,aby Vám bylo konečně líp,co s tím naděláte?je to vydírání,ale....................
Roman , 2.12.2009 9:03
Pacient je obvykle v pozici, kdy potřebuje pomoc a pokud je akutní, dá za ní cokoli. Když to lékař využije a naznačuje či přímo žádá, určitě tím využívá svou pozici. Doporučuji napsat takovou informaci na Lékařskou komoru, která má mechanismy, jak tyto věci prověřit a případně potrestat.
Kde se podle vás ve zdravotnictví nejvíce uplácí? Já jsem se s tím setkal dvakrát v životě a pokaždé v porodnici. Když se měl narodit první syn, tak mi lékař (kapacita v dané nemocnici) řekl, že jestli chceme, aby porod vedl on bude to stát deset tisíc. Pokud by to bylo mimo jeho službu, tak dokonce patnáct tisíc. A kdyby prý se nám to zdálo moc, tak mu máme dát vědět, až to přijde a on zjistí, kdo je zrovna v porodnici ze sloužících nejlepší a to by prý bylo za pět tisíc. Nakonec jsme to nechali být. Porod byl ale ve finále komplikovaný... Proto jsme u druhého syna báli a domluvili se takto předem (u jiného lékaře v té samé porodnici). Stálo to osm tisíc korun. Porod byl opět komplikovaný. To mám vážně platit za jistotu? Nemám problém s placením za nadstandardní péči, ale z těchto postupů porodníků se budu dlouho léčit... :(
carlos, 2.12.2009 12:07
Tady odpovím výsledkem průzkumu. Z hlediska diagnóz byly úplatky nejčastější směřovány stomatologům, gynekologům a porodníkům, psychiatrům a ortopedům (zejména u kloubních endoprotéz). Váš příběh do toho zapadá.
Dobrý den! Je špatné, když dám lékaři dárek za jeho skvělý přístup (samozřejmě, až po zákroku)? Mám opravdu velký strach z bolesti, ale jen málokterý lékař má přístup, který bych potřebovala.. Přijde mi tedy správné mu pak nějak vyjádřit dík. Nekazím jim tak 'morálku'?
Vendy, 2.12.2009 12:27
Dobrý den. Velmi dobře vím, že je nutné rozlišovat mezi poděkováním po zákroku a vynucenými dary či úplatky. Určitě v tomto nelze být fundamentalistický, pokud to tak cítíte a připadá Vám to správné, je to Vaše věc. Nejsem tady v roli arbitra morálky. Přesto děkujete takto za každou normální veřejnou službu, kterou dostanete? Na úřadě, ve škole, u policie, v MHD atd.? Myslím, že to je podobné a takto by se nad tím mělo přemýšlet.
Je obecne znamo, ze jsou lekari kterim se musi dat uplatek jinak clovek nebude standardne osetren. Co delateproto aby se lekarum zvedli platy? Protoze se domnivam ze to je hlavni problem korupce ve zdravotnictvi. Mluvi se o tom leta ale nic se nedela.
Jaroslav, 2.12.2009 10:46
Financování zdravotnictví a jeho reforma jsou klíčovou otázkou, která se musí řešit. Tento průzkum se zaměřil pouze na jeden aspekt neprůhlednosti a korupčních rizik ve zdravotnictví, na přímou zkušenost lidí při jejich návštěvách lékařů a zdravotnických zařízení. Nejde patrně o nejvážnější problém, ale přesto je užitečné názorům veřejnosti naslouchat. Systém zdravotnictví trpí řadou dalších problémů, od politické korupce, neefektivní alokace investic, neprůhledných veřejných zakázek, přes málo účinné kontrolní mechanismy, až po sporné praktiky některých farmaceutických firem. Platy lékařů musí být řešeny v rámci reformy celého systému.
je normální, když po mě gynekoložka chce 500 korun ročně za sterilizaci a opotřebení zdravotnických přístrojů a za to, že mi lékařka pošle výsledky vyšetření v sms na můj mobil? Moje lékařka to vyžaduje, mně to připadá divné, ale zároveň bych nerada přecházela k jiné doktorce. Alena, Praha 1
Alena z Prahy, 2.12.2009 11:29
Podle mě to normální není. To jsou přesně vyžadované platby (sponzorské příspěvky), které jdou nad rámec povinností a někteří lékaři je nadužívají či přímo zneužívají. Pacient je do toho tlačen a nemá mnoho možností. Cílem takových průzkumů je otevřít širší diskusi, která může vést ke změně současné praxe.
Dobrý den. Jak složité je případný úplatek lékaři dokázat? A je o to třeba i ze strany pacientů vůbec zájem, když podle průzkumu jde o docela rozšířený nešvar? Nebere se to někdy tak trochu jako samozřejmost?
Quido, 2.12.2009 12:10
Ano, jako samozřejmost se to často bere, minimálně čtvrtina lidí to tak chápe. Cílem takových průzkumů je ukázat, že pacient má být klient, který žádné úplatky a dárečky nenosí a nosit nemusí. Úpltky se prokazují nesmírně obtížně, pokud nemáte nahrávky přímé důkazy, jde o tvrzení proti tvrzení. To ale nemění nic na to, že to je trestné pro obě strany.
Moje kamarádka byla těhotná a její gynekolog jí v Praze nabídl, že když bude chtít, odrodí jí právě on. To pro něj ale znamenalo, aby byl 24 hodin k dispozici. Za to si vzal několik tisíc. Je to podle vás v pořádku? Podle mě to není nic proti. Kamarádka byla spokojená a lékař dostal zaplaceno
Tereza K., 2.12.2009 10:38
Podle mě to úplně v pořádku není, lékař by neměl dostávat peníze za to, že bude k dispozici. Aspoň ne do té doby, než budou jasně nastavna pravidla, že něco takového si lze legálně a oficiálně připlatit. Takto vše probíhá pokoutně, s nádechem korupce, i když navenek jsou obě strany spokojené. Ale nechci, aby to znělo fatálně, ať dítě prospívá.
může lékaři, který si řekne o poplatek někdo odebrat registraci?
martin.hurda@seznam.cz, 2.12.2009 10:39
Lékařská komora, která může lékaře vyloučit a tím mu fakticky znemožnit vykonávat profesi. Její úkol je chránit profesní etiku a posuzovat jednotlivé prohřešky a jejich závažnost. Dělá to, i když nad jejími verdikty lze diskutovat.
Stalo se konkrétně vám, že by po vás lékař chtěl úplatek?
XY, 2.12.2009 10:29
Osobně se mi to u lékaře nestalo, ale vím, že prostě některé obory jsou hodně postaveny na známostech a kontaktech - potvrdil to ostatně i tento průzkum.
Co by měl pacient udělat, když si lékař řekne o úplatek? Mně se to nikdy nestalo, ale zajímá mě to.
Petrushka, 2.12.2009 11:30
Snadné to samozřejmě není a vím, že pacient je v pozici, kdy často zoufale potřenuje pomoc. Ale přesto by takový požadavek měl jednoduše odmítnout. Argumentovat by měl tím, že to je trestné i pro něj, protože by se dopustil trestného činu podplácení (bez ohledu na výši úplatku) a to po něm nikdo chtít nemůže. Samozřejmě se lze odvolat také na lékařskou etiku, ale to asi příliš nepomůže. Je možné naznačit, že byste si takový požadavek nenechala pro sebe. Ale je to podobné jako odmítnout dát úplatek i v jiných situacích, pokud si o ně řekne nebo naznačí úředník, politik, policista nebo nákupčí.
Dobrý den! Pokládáte úplatky dávané lékařům za důsledek jejich nedostatečného počtu v ČR (a tutíž vysoké poptávky po jejich službách), nebo spíše za důsledek špatné legislativy a její následné kontroly? Byl byste pro větší liberalizaci zdravotnictví (např. zavedení pacientem zcela hrazené nadstandartní péče)?
Jan Humpolík, 1.12.2009 20:49
Dobrý den, nevidím problém v malém počtu lékařů. Spíše jako kombinaci nevynucované legislativy, špatné kontroly a přetrvávající tradice nošení dárků lékařům, na kterou si zvykli někteří lékaři i pacienti. Klientský přístup se projevuje pouze v některých případech. Osobně jsem pro jasné nastavení standardů, na co lidé mají nárok a ceníků, za co je možné si legálně připlatit, aby se to nedělalo bokem a potají. Je to spíše nastavení pravidel a jejich vynucování než přímo liberalizace.











