Malá důchodová reforma: penze menší a později

Socioložka Jiřina Šiklová říká v rozhovoru pro Deník:

Odcházet do penze v 70 letech je přehnané

Téma, jakým je věk odchodu do důchodů, nelze řešit jenom nařízením vlády. V rozhovoru pro Deník to říká socioložka Jiřina Šiklová.

Po roce 2030 by Češi do důchodu mohli teoreticky odcházet až v 70 letech, není tento věk poněkud přehnaný?

Protože se po převratu 1989 prodloužil lidský život průměrně o sedm až osm let, tak je logické, že se do důchodu odchází později. Lidé začali jinak žít, začali o sebe více dbát a zlepšilo se zdravotnictví. Řešit to ale nařízením je podle mě nemožné. Jsou profese, které jsou pro lidi ve vyšším věku naprosto nevhodné, protože jsou třeba fyzicky namáhavé. Ale stanovit odchod do důchodu na hranici 70 let je přehnané.

Jaký věk je tedy podle vás ideální pro odchod do důchodu?

Pětašedesát let s tím, že by měly existovat profesní křivky. U určitých profesí by odchod nemusel být omezený, existují i profese, u kterých není jednoduché to stanovit. Dříve byla limitovaná práce například horníků, dnes by to pro určité profese mělo být podobné. Na druhé straně jsou třeba podnikatelé, když podnik svého zaměstnance chce, tak ať se sám rozhodne, jestli chce odejít nebo dál pracovat. Jsem stoupenkyní toho, co je třeba stanoveno v Holandsku, že po odpracování určitého počtu let máte nárok se rozhodnout, zda chcete brát penzi, nebo chcete pokračovat v práci. To bych považovala za ideální řešení.

Jak se díváte na to, že budou ženy do důchodu odcházet ve stejném věku jako muži?

Jsem pro, protože ženy se v průměru dožívají o čtyři až pět let vyššího věku. Navíc se ženy kvůli této skutečnosti setkávají s tzv. ageismem, averzí vůči stárnoucím. Ženy jsou daleko dříve diskriminovány tím, že je nikdo nechce přijmout, protože do nich zaměstnavatelé už nechtějí investovat.

Co argument, že ženy mají práci s dětmi a v domácnosti, kterou muži mnohdy nevykonávají...

To se ženám může zhodnotit tak, že za tato léta dostanou penzi, jako kdyby měly plnou mzdu v zaměstnání. Je možné dávat určité dávky, ale například čas strávený na mateřské by se měl do penze započítávat jako profese, kterou žena vykonávala před tím.

Je reálné, aby šedesátníci před důchodem vůbec nacházeli aspoň nějakou práci?

To bude obtížné. Něco jiného je zákon a možnosti. Věkem jsou lidé limitováni. To by se mělo řešit tak, že by zaměstnavatelé měli těmto lidem vyjít vstříc a nepropouštět je v období těsně před důchodem. V tomto případě si lidé musí vzít předčasnou penzi, což opět zatěžuje stát.

KATEŘINA CIBOROVÁ